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馬英九日前接受《美國之音》專訪時，自始至終在提到「台灣」時都不敢與「國家」扯上關係，而且在與中國作對比時，更刻意以「社會」來形容台灣，強調「台灣是一個比較自由、比較民主的社會」，這跟他前兩天發表以《行憲58周年 邁向正常的民主社會》為題的文章是一貫的。另外，他雖主張「維持現狀」，但是，在他設定的「中程」之後，則是要把台灣給中國統一。
《美國之音》是在二○○五年十二月二十七日刊出這篇專訪，全文如下，文中的括號（）內文字是《美國之音》為了完整文意所加：
中國國民黨主席馬英九表示，台灣若要在兩岸關係上取得主控權就必須盡快恢復兩岸協商。馬英九是在星期一接受本台專訪的時候發表這番評論的。
馬英九表示，台灣方面若要在兩岸關係上取得主控權，需要採取以下三個步驟，這就是︰兩岸恢復協商、簽署和平協議、擴大經貿往來︰
「我覺得兩岸問題要取得主控權的話，我們要盡快跟對方恢復協商；不協商，怎麼會有主控權？第二，我們應該簽署一個和平協議，而且要包含軍事互信的機制，避免因為擦槍走火而造成台海情勢的緊張。同時我們應該擴大跟大陸的經貿關係，尤其應該開放三通。讓台灣的企業家能夠快速到達它的市場，取得它的原料，同時也能夠進行相關的投資。這樣才是壯大台灣之道。」
馬英九說，只有採取更開放的政策，台灣才會有機會在台海關係上掌握主控權。具體說，三通勢在必行，而且假如大批的大陸人士能夠來台觀光訪問的話，他們親身的體驗，將有助於化解兩岸的敵對勢態︰
「應該有更多的大陸的民眾來台灣，了解台灣政治的民主、經濟的繁榮，然後才能夠建立一種友誼，不會動不動就想到要『打』。所以我講我們台灣的安全不能光靠武器，應該通過政治的手段，通過文化的手段，通過藝術的手段，來化解雙方的敵意，我覺得這才是最高的境界。」
至於兩岸長久以來政治問題最終的化解，馬英九表示，也許不是這一代人能夠解決的。他說︰「至於政治上的問題，現再根本不可能解決，尤其像主權的問題，雙方都沒有解決的能力，所以不必忙著在這個時候解決。我們應該把它好好處理，但是無法好好解決。用英文來說，這是可以manage，但是沒有辦法現再就solve。也許在我們有生之年可以看得到，也許看不到。但是不管我們看得到，看不到，當前有很多迫切的問題要趕快處理。」
馬英九指出，海峽兩岸目前還根本沒有到談統一的地步，但是解除台海戰事的潛在威脅，對兩岸以及整個東亞和太平洋地區的和平穩定都至關重要。要做到這一點，馬英九希望兩岸能夠簽署一個中程（過渡性）和平協議︰「這是台灣國內外很多人都主張過了的，主要就是『維持現狀』；大陸不武，台灣不獨，台灣不去搞法理台獨，大陸不來進行軍事進攻。」
馬英九說，這樣的情勢要維持的話，勢必要有一種協議。假如雙方正式表達過這樣一種看法的話，那將有助於兩岸的和平以及經貿往來，對雙方都有利。他說︰「因為台灣固然不希望大陸打過來，大陸也不希望發生戰爭。因為一發生戰爭，美方、日方都跑不掉的，一定會牽涉到裡面去。這樣一來，整個東亞局勢、安定都會受到影響，沒有人有利的。所以大家都希望避免任何對立或者敵對的狀態出現。這不是光靠買武器就可以做到的，要靠很多買武器以外的作為。武器還是要買，合理的防衛還是需要，但是不能夠只靠武器。」
他說，國民黨一貫支持合理的軍購，他解釋說︰「所謂合理的意思，第一，它符合我們國防的需要，第二，它能夠符合我們政府的財力，第三，它符合兩岸關係的現狀，第四，它符合我們民意的走向。這四個因素如果都符合的話，我們認為是應該採買的，因為國防對我們的國家安全來講，是非常重要的一環。」
馬英九表示，不排除今後兩年兩岸簽署中程（過渡性）和平協議的可能性，但是恐怕會需要一段時間。目前首先要做的是開放三通，讓兩岸關係從經濟到政治，穩步發展。
在處理兩岸關係的時候，馬英九說，他將秉持『台灣優先』的原則，各種政策和策略都要『以台灣為主，對台灣有利』。
他強調說，一個國家和社會的健康發展，需要民主和法治並駕齊驅︰「因為我發現，強盛的國家都是法治的國家，德國、英國、美國、都是一樣，都是因為尊重法治，制度才運作得好；這樣才有（社會）安定、有延續性，那人家才會願意把力量使出來，國家才會強盛。所以我常常覺得國家強，並不是靠著那些翻雲覆雨的政治人物，靠的是那些謹守法律同時又尊重法律的社會大眾。」
馬英九評估中國大陸的局勢說，大陸近年來經濟發展速度驚人，政治上依然處於集權狀態，但是也已經有進步的跡象。在他看來，當代資訊的發達，尤其是網路訊息可以無孔不入，這些因素都有助於大陸民主獲得海內外訊息，有助於大陸的民主進程。
馬英九表示，他相信，將來某一天，大陸方面也會形成由下至上的民主體制。以台灣的民主歷程來看，政黨輪替、政治民主體制的形成、不流血的革命，需要朝野兩方面的共同努力。他說︰「我覺得這一點很重要，就是說執政者，他要有胸襟和準備，要實施民主體制，就要知道自己有一天是要下台的，不可能永遠執政的。」
馬英九指出，自由民主體制的根本，就是人民有投票權，而且人民透過投票來決定由誰執政，這是民主政治的自然程式︰
「人民覺得，『夠了，夠了，該換人啦』，但是（執政者）應該有準備，不能說不可以換，你換的話，我就開槍。那這樣的話，就沒有民主了嘛。所以你要實施民主，就要想到有一天可能會下台，可能會在野，但是在野也不等於是世界末日。好好地繼續努力，將來，幾年後，再贏回來嘛。經過這樣一段過程之後，大家都知道說，我要贏回政權，我一定要好好地「為人民服務』；中國共產黨不是也談『為人民服務』嗎？一樣呀！所以你能夠得到民心，你自然就可以當選，得不到，你就下野。這個制度的好處就在這個地方。」
馬英九說，民主制度真正付諸實施，需要很多的準備工作︰「除了教育、除了心理、還要有一套公正的選舉制度；你看台灣，紛紛擾擾，但是選舉制度被懷疑的，很少。我們選舉之後，大概兩個多小時以後，結果就出來了。」
馬英九曾經講過，只要大陸政府不平反六四，他就不會去訪問中國。他在這次專訪中解釋了對六四事件的看法、以及六四平反與否對兩岸關係的涵義︰
「大陸發生這樣的事情，對台灣來說，也是個警惕。如果它對自己的人民，沒有辦法做好一種平反的工作的話，我相信台灣的人民很難想像會願意統一。我想這是非常平實的一個敘述。即使我不堅持，大家也一定會這樣想。你了解我的意思嗎？這麼大規模的事情......但是我也發現，大陸最近幾年對六四的態度逐漸在轉變。所以我感覺上，對六四的平反，應該不是沒有機會。」
談到台灣內部目前有爭議的組閣問題，馬英九解釋了他為什麼主張內閣制︰「我們憲法規定行政院是要對立法院負責的，總統不對立法院負責。所以在這種情況下，就變成了內閣制，也就是說，行政院長應該是國會的多數黨或者是多數黨所支持的人選，而不是總統喜歡的人選（來做），這兩個有衝突的時候，國會要優先。否則你怎麼運作？現在的政府（內閣）就是這樣的呀。陳總統找來的院長在立法院不是多數黨，所以他很多政策都推不動嘛。所以我昨天在文章裡面講，假如國民黨有一天執政，而民進黨又在國會取得多數的話，那我們也應該找民進黨來組閣，這樣的話，才會使國會能夠運作得起來。」
馬英九說，民進黨在前不久的地方選舉中「自己打敗了自己」，國民黨應該引以為戒︰「我們從執政到在野，現在我們在野，看人家執政，就發現它也犯了很多錯誤。如果說我們將來有機會重新執政，這就是我們最大的、最好的反面教材。如果你也這樣的話，下次就輪到你下台。所以民主在台灣真正開始work，開始發揮作用，我覺得這不是一個壞事情。」
回顧台灣當代的社會以及民主進程，身為國民黨主席的馬英九，強調了國民黨所發揮的作用，但是也承認民進黨的貢獻。他說︰「像民進黨他們早年黨外（運動），透過各種抗爭，逐漸把威權的體制做一些改變。但是國民黨呢，它也有一些正面的回應。民進黨提出的一些主張，他們差不多都實現了，一直到我們從解除戒嚴，開放組黨，解除報禁，准許反對黨成立，然後 開始國會的全面改選，最後選總統。第二次選總統的時候，國民黨就把政權交出來了。整個過程在全世界來看是非常難得的，沒有流血，沒有大規模的暴亂，這個過程當中經濟還是維持高度的成長。這其實是寧靜革命的一個典範。」
在美國的對台政策方面，馬英九說，美國的對華以及對台政策，從70年代初《上海公報》以來，一直延續至今︰「這差不多30年來，變動都不是很大；因為它必需要採取一個中國的政策，中共才會跟它打交道，不然的話，中共不會跟它和解。但是呢，它這「一個中國」的政策，又不能傷害到台灣的利益，因為畢竟台灣是一個比較自由、比較民主的社會。所以，它一定要採取一個兼顧兩面的政策。所以當台灣如果在獨立的問題上，太強烈的話，它就會希望我們能夠收斂。同樣的，它如果覺得中共方面在動武的意圖上表現太積極的話，它也會給它警告；它扮演的是一個balancing（平衡）的角色。」
馬英九認為，美國對台政策之所以自從尼克森時代以來，經過七任總統，都沒有什麼改變，是因為這一政策符合美國在東亞地區的總體戰略考慮。他認為，美國在東亞地區的戰略重心是圍繞著如何同時保持與中國和日本兩個國家的友好關係。
與此同時，馬英九指出，中國大陸近年來的變化深深影響到美中關係的演變，也進而影響到美台以及兩岸關係未來的發展。
他說︰「另一方面，中國大陸從1949年建國以來，變化真的是非常大，尤其是最近20年的變化，恐怕美國人也沒有想到它會變這麼快！尤其是在經濟上已經變成幾乎是世界上最大的一個消費市場。它現在GDP已經在全球排名第六，僅次於美國、日本、德國、英國、法蘭西，預計它可能幾年後就會超過法國。這對美國來講，有非常重要的意義。因為中國大陸已經是美國最大的貿易夥伴之一，也是台灣（最大）的（貿易夥伴之一）。台灣外銷到大陸跟香港的金額，實際上已經超過了台灣對美國、對日本、對歐洲的外銷，所以全世界都不可避免地要跟那十幾億人做生意。但是在政治上，中國大陸還沒有辦法跟美國相比，軍事上也沒有辦法相比。但是美國不可能忽略中國大陸未來的發展，而中國大陸對美國的態度，也不是那麼推心置腹，因為它總覺得美國想要當世界的霸主。所以一方面（中國）自己表示是peaceful rise和平崛起，也不會有任何hegemony（霸權）的想法；但是另一方面它又擔心美國對它有某種程度的防堵。」
馬英九談到，華盛頓和北京之間的關係是很微妙的，但是大家都至少在表面上展現出一定的自制。他說︰「因為美國和中共維持一個和平的關係，對東亞的安定，非常的重要。當中共經濟力量越來越龐大的時候，它的軍事力量也越來越強盛，那對美國當然會造成一定程度的威脅。可是沒有人能夠想像，如果這兩個國家陷入戰爭的話，對這個世界會造成什麼樣的後果。」
馬英九說，由於台灣是美國和中國大陸雙方最有可能發生戰爭危機的起因，因此，台灣在台海局勢中扮演著至關重要的角色︰「我們現在認為最好的角色就是維持現狀，既不要追求立即的統一，也不要追求永久的分離。在這樣的一個情勢下，對台灣最有利，也符合各方的利益。」
馬英九1950年生於香港，1972年畢業於國立台灣大學，之後於1981年取得美國哈佛大學法學博士學位。
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2005.12.30 |
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